Blijf met je kudtpoten van me kudtgeleauf

Okee, dank je wel.

hey Seya, alsjeblieft….. en als je echt ook iets op de site wilt zetten zal ik dat doen hoor.. zeik me maar af ofzow. @bert al hij meeleest.. ik wilde je hele linkenlijst nog eens lezen, maar nou is hij dus weg…. had je die misschien nog beschikbaar? Trouwens, als je het ‘textile’ linkje boven het reaguurpanee volgt kan je nog wat leuks maken van je reactie.

Hai @Jeroen Even zeuren. Moet ik steeds opnieuw mijn naam en email blijven invullen? Ik heb dus die linkjes van @Bert ook niet en had me verheugd ze te lezen. @Madbello sterkte!

ehh….als je een keer je naam hebt ingevuld zou die toch moeten verschijnen als je op het veldje klikt? ben ook zeker benieuwd naar Bert’s links….

Hoe kan het toch zijn, dat mensen onrechtmatig uitlaten jegens een groep mensen, d.m.v.: smaad, laster, criminalisering, bedreiging, discriminatie, geweld, grove beledigingen etc.? Want we weten toch, hoe gastvrij,want altijd welkom, en goedertieren de Orde der Transformanten is? Of zou er toch iets anders aan de hand zijn?

Beproef ik hier enige ironie? Heb jij andere persoonlijke meningen over de Transformanten? Ik denk helemaal niet dat het smaad, laster etc is als je over je eigen meningen en ervaringen vertelt. Aanvullingen zijn altijd welkom :-)

Ik ben mij niet bewust van enige scheldpartij, bedreiging, etc. richting de OdT.Wel blijf ik, uit eigen waarneming,de handelwijze van de leider(s) aan de kaak stellen en afkeuren.Natuurlijk mag je de ideeën van een beweging in twijfel trekken, indien je deze verwerpelijk vindt. We moeten toch niet denken om de Orde der Transformanten een soort “status aparte “te verlenen, waardoor zij gevrijwaard denkt te worden van “gefundeerde”kritiek! Als je nooit iets mag uiten, waarvan iemand kan beweren dat hij zich aangesproken voelt, dan is de vrijheid van menigsuiting ten dode opgeschreven.De opstelling van Jeroen@ in deze heeft mij wel enigszins verbaasd. Mijn beleving is toch wel deze, dat hij zich, voorafgaand aan de bezoeken te Hoeven , zeer laatdunkend en zelfs schofferend heeft uitgelaten richting: vele bezorgde familieleden en ex-transformanten die het beste met hun naasten voor hebben. De misschien harde kritiek op de OdT is dan ten dele toe te schrijven aan de terminologie: haatzaaiers etc. die in de discussie door @Jeroen werd geïntroduceerd. Je kunt er nu van alles bijhalen , tegenwoordig een mediahype, om de website uit de lucht te halen. De opmerking dat Spraakloos natuurlijk “terecht uit de lucht gehaald is”laat bij mij een vieze smaak in de mond achter, waartegen een grote rol King niet op kan!.

Ik zal me in ieder geval verre houden van reakties op het onderwerp de OdT, want ook al ben ik me van weinig kwaad bewust, ik twijfel enorm aan mezelf nu. @Frederique ik kan jouw mening geheel begrijpen ik heb hetzelfde wel en echt ik twijfel aan mijn eigen verstand inmiddels.

@Frederique: ik heb een heleboel op beide zijden aan te merken en kritiek naar de ene kant sluit mijn kritiek in de richting van de andere niet uit. Als ik naar het kader van mevrouw Drenth-Bruintjes kijk heb ik daar onverkort nog veel problemen mee, kan het helaas niet anders maken.

Er is eerder vorig jaar absurd ver gegaan in een georganiseerde web 2.0 haat/hetze campagne tegen een groep mensen, die toon matigde zich gelukkig toen ik daar inderdaad nogal bruut verbaal op ingreep. Het is de verantwoordelijkheid van een webmaster en niet de reaguurder om duidelijk strafbare uitspraken eruit te vissen. Al een tijd geeden heb ik daar een inventarisatie van gemaakt en het was gewoon vrij schieten op de transformanten, zoals je verder alleen op de zg ‘shockblogs’ aantreft.

Dat je kritiek kunt hebben op een groepering die heb ik ook is een verhaal dat daar los van staat.

ik heb zeer gefundeerde persoonlijke meningen over de transformanten en hun manier van acteren. Een van de problemen is dat zij in iets of iemand geloven en niet willen weten wat zij daarmee aanrichten. Het is bijzonder triest om dit te moeten ervaren en vooral dat men hun voorwaarden vooraf moet accepteren.

Details zijn niet altijd verstandig om prijs te geven in deze zaak en zullen wellicht later nog aan de orde komen. Zo is er vast wel een compilatie te maken van argumenten, die door betrokkenen in ruimte mate zijn aangedragen.Hier houd ik het er voorlopig op.

Nog even voor Seya@, twijfel niet aan jezelf , er niets mis met je verstand. Maar misschien is het beter even maar een rustpauze in te lassen.

@piet: en als je die meningen onderbouwd wilt ventileren, is daar niets op tegen. Dat mogen wel allemaal in Nederland gelukkig :-)

Ik ben nog steeds van mening dat we met een groep te maken hebben die op een onrechtmatige wijze beïnvloed zijn, middels diverse gedragcontrole technieken ( o.a. hypnose ). Als ik terug kijk naar het gedrag en de opstelling van sommige leden , dan kan ik niet anders constateren dat we hier te maken hebben met mensen die een andere identiteit hebben aangenomen in vergelijk met voorgaande jaren waar zij nog geeen lid van de OdT. waren. De verschillen zijn op zi’n minst schokkend , niet alleen in woord maar ook in geschrift. Jij hebt een tijdje mogen mee draaien met die groep en dan kom je met mededelingen over: een verdwenen USB stick, over foto’s die stiekem genomen zijn,over in jouw ogen normale e=mail die door E.S. op wel zeer opmerkelijk wijze van commentaar werd voorzien.Dit alles nog aangevuld met de bevindingen van het recherche onderzoek, waarbij gebruik is gemaakt van “tracking “apparatuur. Dit alles geeft toch onomwonden aan dat we hier niet te maken hebben met een door een hopman aangestuurde padvindersgroep. Ik heb het wel eerder gezegd dat hier toch wel iets of meer dan iets aan de hand moet zijn. Het zo veel mogelijk isoleren van de groep,het verbreken van de contacten met de naasten etc. zijn veelvuldig ter discussie gebracht en behoeven verder geen betoog meer.We zouden dan toch weer in herhalingen vervallen. De case is duidelijk en daarmede ook degenen die een zware stempel op het geheel drukken. Het is des te wrang dat de discussie ( tijdelijk ) niet meer kan doorgaan op Spraakloos , maar dat wil geenszins zeggen dat het voorbij is. Je zal er maar familieleden hebben! Misschien is het niet zo gek om de Telegraaf te wijzen op de huidige situatie mbt Spraakloos

Er zijn veel mensen die zich blijkbaar zo gekwetst voelen door de transformanten, dat ze het daar met anderen over willennhebben. Dat mag. Er is een vermoeden van crimineel handelen van de transformanten als groep, dan is het toegestaan om te bekijken of er eventueel een verband bestaat tussen het ‘geloof’ dat ze aanhangen en hun mogelijk criminele handelingen. Dat is op zichzelf niet criminaliserend, of je zou moeten zeggen dat ‘opsporing verzocht’criminaliseert.

Niet alleen in de krant, maar ook in een blog mag je het gewoon daarover hebben. het is de hoogste tijd dat RB als een grote vent rekenschap geeft van zijn handelen. Dat zou vast stukken meer helpen dan achterbakse spelletjes spelen.