Aangifte

Joh, wat ben jij belangrijk! En waar zouden we als mensheid staan zonder jouw professionele journalistieke werk?

Heyy daar hebben we koperpoets!!

Watcher@ een beetje humor kan nooit kwaad, maar inderdaad zonder Jabir zijn verslaggeving zouden wij het moeten doen met die van BN DESTEM der Transformanten !!! Over professionele journalistiek gesproken…....

@watcher: ik zie dat het linkje van je naam verwijst naar een dominee Gremdaat filmpje over belediging, maar waar ik aangifte van heb gedaan is iets anders hoor. Weet je wat het verschil is tussen laster en belediging? laster is als het gelogen is, heeft niets met gekwetstheid te maken. Beledigingen aan mijn adres vind ik vaak juist wel grappig, op z’n ergst boeit het me niet. Ik heb zelfs nog wel voor werknemers in de Rotterdamse haven geschreven, dus ik ben wel wat gewend. Kom je binnen en ben je al een ‘Tiefushoomoo die de bloedkanker kan krijgen met ze directieblaadje’ (ik citeer) voor je überhaupt de kans hebt gekregen om aan een interview te beginnen.

Het punt dat ik vooral wilde maken, is dat bloggers veel meer een ‘sitting duck’ zijn dan de oude media en dat ik het belangrijk vind dat het net zo goed gezien wordt als een journalistiek medium. Dat punt wilde ik eerder maken dan dat het over mij persoonlijk zou moeten gaan. Ik zou zeggen: google eens op ‘citizen journalism’, web 2.0 en blader een door De nieuwe Reporter. Denk eens na over alle massa ontslagen die bij kranten plaatsvinden. Of dat ik op dit blog veel dieper in kan gaan op een bepaald onderwerp dan mogelijk zou zijn in een krant. Er is heel veel over deze zaak te zeggen en te schrijven en meer dan een 350 woord artikeltje zit er bij een krant natuurlijk niet in. Hier wel.

Je verhaal zegt toch ook wel iets over de volstrekte passiviteit van de rechter in deze. Dit zijn toch ook waardeloze klazen. En dat de officier van justitie dergelijke taal laat passeren. Om nog maar niet te spreken over de raadsvrouw zelf, mevrouw Weski.

Het zal me nog verbazen als het OM deze aanslag tot een goed einde brengt. Het slachtoffer zal wel een grote boete moeten gaan betalen? Wat een totale waanzin, zeg. En wat een volstrekt onbenullige overheid in deze hele kwestie. Ik mag toch wel aannemen dat er een grijntje klopt van de beweringen van mevrouw Weski. Waarom heeft de politie en het OM dit dan zo laten escaleren? Te druk met het innen van verkeersboetes achter hun computer, wellicht? Of bestaat het hele OM nog wel, is het soms al wegbezuinigd, en doet een mainframe het grote werk voor de minister? De Minister van Justitie en zijn procureurs-generaal zijn in geen velden of wegen te bekennen. Te druk met beleid, vergaderen, besluiten nemen, besturen. Laat de Orde maar links en rechts raak schieten, de minister slaapt er echt geen nachtje minder om. Zolang zijn slaap en zijn rechtsorde maar niet verstoord wordt.

@ J. Lessek: je bedoelt passiviteit omdat de rechter niet al tijdens dat lasterlijke pleidooi van Weski ingreep? Is moeilijk met haar zeer omslachtige manier van pleiten; haar truukje is volgens mij, dat ze vaak drie verhalen door elkaar vertelt, waardoor ze erin slaagt vrij schandalige dingen te beweren en er nog mee weg te komen ook. Dan vindt de laster in de bijzinnen plaats, terwijl haar algemene lijn een ander verhaal vertelt. Het maakt het natuurlijk niet minder strafbaar. Woensdag weet ik of er tot vervolging wordt overgegaan of niet. Die intimidatie van Weski en de Transformanten moet ergens stoppen. Mij gaat het er vooral om, dat door Weski’s gedrag in de richting van tegenstanders heel veel mensen bang zijn geworden om zich nog te uiten.

Dat Nederlandse rechters niet activistisch zijn vind ik trouwens een groot goed. Dit is geen rechtszaak waarin de transformanten vanwege hun ‘sekte-zijn’ terecht staan, maar voor een heel concrete misdaad. Door op de verkeerde manier te focussen op die aspecten breng je in deze zaak een veroordeling volgens mij niet dichterbij en speel je de verdediging in de kaart.

De enige kritiek die ik op het OM heb, is dat ze in het begin van de zaak te omzichtig waren en bijvoorbeeld consequent niet de transformanten als collectief verdachten. Terwijl de transformanten helemaal niet individualistisch zijn, maar zeer hiërarchisch en strak gecoördineerd door maar een paar mensen. Ik heb het gevoel dat ze te krampachtig niet in de ‘religious persecution’ valstrik wilden lopen, terwijl het misschien allemaal veel makkelijker was geweest als ze begonnen waren de OdT als criminele organisatie te definiëren. Dan volgt de rest daar logisch uit.

Jabir@, heb je al iets over je aangifte vernomen? Ben er best wel benieuwd naar, trouwens ook naar wat mr.Weski gaat doen met de uitspraken in de zaken tegen de AVRO (Opsporing Verzocht) en de staat. En verder natuurlijk de zaak tegen de lui uit de OdT

@Frederique: sorry, ik was de afgelopen week heel druk met wat projecten. Maandag neem ik contact op met de politie om te kijken wat ze hebben gedaan met mijn aangifte. Wat betreft dat kort geding: is de termijn inmiddels niet verstreken om daartegen in beroep te kunnen gaan?

Wat de OdT betreft hoop ik dat ze goed volgen wat er in Iran gebeurt en de rol van het internet, met name Twitter daarin begrijpen. Er zijn parallellen. Wat je ziet is dat het web een meerkoppige hydra is: hak er twee af en er groeien er vier voor terug. Dat is niet ‘hetzezaaien’, zoals het Iraanse regime natuurlijk stelt (gaap), maar de aard van het medium. Voor mij is de kern, dat het volkomen zinloos is om als basij militia een “gelijk” af te dwingen. Niet met geweld, niet met juridische intimidatie, gewoon helemaal niet. Doe gewoon met open vizier mee aan de discussie en als je daar niet toe in staat bent is dat levend bewijs van hoe achterbaks je wel niet bent.

Jabir@ en Frederique@

Op 10 juni gemeld in “verdachte transformanten etc.”dat Weski een “spoed appel “heeft aangevraagd inzake de uitspraken bij de rechtbank in Den Haag. Dit is te vergelijken met een hoger beroep en komt nu voor bij het gerechtshof in Den Haag. Nu maar even afwachten wanneer deze zaak evenals die in Rotterdam gaat voorkomen. We naderen de vacantie periode , enige vertraging is daarom niet uit te sluiten.

Jabir@ , je laatste zin, in het betoog over de situatie in Iran, is eveneens van toepassing op die club in Hoeven. De gedachte om je compleet te isoleren van de gemeenschap en je verheven te voelen boven de mensen in de matrix en deze ideeën te verwezelijken, middels intimidatie en angst aanjagen, zal het uiteindelijk niet halen. Zo lang R.Baart op één of andere wijze verbonden blijft aan het gedachtegoed van de OdT , zal er een smet rusten op deze sekte. Velen van dezelfde kunne hebben dit overduidelijk aangetoond op dit net .Dit is een flagrante schending van je eigenwaarde. De groep is waarschijnlijk dermate geïndoctrineerd dat ze dat allemaal maar normaal vinden! Het klakkeloos uitvoeren van orders is ook duidelijk een gevolg van deze hersenspoelingen. Het is zonder meer beangstigend dat dit soort uitwassen ook in andere delen van de wereld bijna dagelijks voorkomen.

@ Connie,

Het is daarom nogal triest dat the Dutch authorities hier blijkbaar ook niets ondernemen om dit in onze samenleving tegen te gaan, ondanks diverse duidelijke signalen. Ik denk dat er eerst iets vreselijks moet gebeuren, voordat de ogen open gaan.

@ Connie,

Het blijft een trieste zaak dat the dutch authorities blijkbaar weinig ondernemen om dit allemaal in onze samenleving tegen te gaan, ondanks diverse duidelijke signalen. In programmas van Ophra Winfrie en dr Phil komen dit soort verhalen vaker voor. Ik denk dat er eerst iets vreselijks moet gebeuren voordat de ogen echt goed open gaan. In de zaak van Benno L. was reeds lang sprake om deze meneer in de gaten te houden. Er werd geen diepgaand onderzoek ingesteld. Deze man kon jarenlang zijn gang gaan.

Sionnie@

Helemaal mee eens, zolang die parlementaries in Den haag vast gebakken zitten op het comfortabele pluche, kan iedereen roepen wat ze willen. Het zou immers te veel opvallen als ze werkelijk iets gingen ondernemen, dan alleen maar praten over de vereiste grootte van een viskom. Het is helaas droevig gesteld en daarom kunnen er zoveel organisaties/stichtingen/verenigingen etc. ontstaan , die niet altijd de beste bedoelingen hebben. Als je het maar met een christelijk sausje overgiet, dan is dit christelijk sociaal kabinet dik tevreden. Ze vinden het dan al gauw maar gezeur als je daar iets van zegt, zelfs als je goede argumenten hebt.

Kortom, het koor zingt vals, de leden doen maar waar ze zin in hebben , omdat het al jaren ontbreekt aan een goed dirigent!

kleine update: ik kreeg net een telefoontje van de politie Schiedam, dat mijn aangifte tegen Mr Weski in behandeling genomen wordt. Dinsdag half negen heb ik een afspraak, dan wordt de aangifte doorgenomen

Jabir@

Dat is toch wel positief nieuwa, als je dit afzet tegen sommige aangiften van bedreiging die geseponeerd werden terwijl er wel duidelijke aanwijzingen waren om de dader(s)te horen. Succes a.s. dinsdag.

In Rotterdam nog geen data bekend voor de twee gevallen.

succes morgen Jabir!

Heel veel succes morgen Jabir. Lezers, sympathisanten en ik neem aan gedupeerde families zijn uiteraard benieuwd naar het verloop.

Jabir@

Dinsdag a.s. 07/07/09 is de conclusie van eis inzake de twee kort gedingen bij het gerechtshof in Den Haag. Dit is in eerste instantie een schriftelijk gebeuren. Later , datum nog onbekend,vind de echte zitting plaats.

Dankjewel Connie… is er een manier waarop je de conclusie van eis dan te weten kan komen? is die openbaar?

Jabir@

Ik houd de vinger aan de pols, zodra ik iets weet laat ik het weten.

Jabir@

De conclusie van eis, morgen, bij het gerechtshof in Den Haag is een schriftelijke formaliteit, waarbij nog eventuele stukken moeten worden voorgelegd. Daarna wordt in de regel bepaald wanneer de zitting zal plaatsvinden. In principe is deze zitting openbaar.

Ok.. dit is dus een moment dat er ook nog nieuwe stukken ingebracht kunnen worden en de ‘definitieve’ versie van het strafdossier opgeleverd is? Er waren nog een heleboel ‘hangende het onderzoek’ open eindjes, veel verzoeken om dingen toe te voegen van Mr Weski, waarvan sommige ook gehonoreerd werden door de rechter. Dat is morgen allemaal rond?

ok, volgens het internet is conclusie van eis: “datgene waartoe in een dagvaardingsprocedure de eiser de gedaagde veroordeeld wenst te zien en de gronden waarop dit rust; de eis wordt geformuleerd in de-tot de gedaagde gerichte-dagvaarding en, gelijkluidend, in de-tot de rechter gerichte-conclusie van eis.”

Nou zijn er al verschillende pro forma zittingen geweest, waarin de eis toch ruimschoots onder woorden is gebracht, maar bleven er wat lijntjes open, tot afronding van het onderzoek. Heeft die afronding dan inmiddels wel plaatsgevonden? Staat er nu een streep onder het strafdossier? En bovendien, wordt er in zo’n conclusie dan ook een strafeis neergelegd? Want volgens mij is die nog niet onder woorden gebracht. Er is wel gespeculeerd over hoe lang je maximaal kan krijgen voor welk soort vergrijp, maar een concrete vertaling in strafmaat aan wie is daar nog niet aan gegeven. Is het wel zo dat degene die het langst in voorarrest heeft gezeten daarom ook de langste strafmaat kan verwachten? Of is er geen samenhang tussen die twee?

Herstel: de eis is helemaal nog niet onder woorden gebracht, alleen de situatie is omschreven.

Jabir@

Er spelen twee zaken:

Éen voor de rechtbank in Den Haag .waar een kort geding werd aangespannen tegen:1- de staat en 2 – tegen het programma “opsporing verzocht-, hier is een uitspraak geweest – LJN-BI 3527. Hiertegen is Weski in beroep gegaan – spoed appel- vandaar dat de zaak nu ligt bij het gerechtshof in Den Haag. Daar is vandaag de “conclusie van eis”

Al die andere zaken , te weten Eric S. en van Wijk spelen zich af voor de rechtbank in Roterdam.daar hebben inderdaad diverse pro-forma zittingen plaatsgevonden. Van beide zaken is de voorlopige hechtenis opgeheven,en is het wachten nu op een nadere datum voor verschijning.

Het geduld wordt hier wel op de proef gesteld!

Ik dacht dat het een ‘conclusie van eis’ in de zaak tegen de transformanten betrof, maar dit ging nog over dat onzinnige kort geding.

Wat is dat toch met daders, dat ze zich altijd maar als ‘slachtoffers’ positioneren? Ik zocht al eerder naar het verband tussen paranoia en geweld, maar misplaatst slachtofferschap lijkt me ook belangrijk element van dit verhaal.

Ach ja, Gansch het raderwerk staat stil.. zeker met de zomervakantie in het verschiet.

Jabir@

Voor wat betreft de zaak tegen de staat en opsporing verzocht, deze staat geplanned bij het gerechtshof in Den Haag op 16 september a.s.

Voor de drie zaken te Rotterdam is nog geen datum geplanned.

Afgaande op de tijdsduur van deze zaken, kan je zo langzamerhand stellen dat Nederland een land is rechtzaken.

Sorry connie, ik zag je berichtje pas net. Dank voor de info. Valt dat even volmaakt in de planning…. 16 september ben ik net helemaal klaar met een project.

Niet dat ik nou zo’n toonbeeld van geduld ben, maar zo werkt het nou eenmaal met die trage processen, ik heb me er maar bij neergelegd. De zomervakantie valt er ook net tussen

Er schijnt een nieuwe OvJ op te zijn gezet, die deze maand nog de zaak heropent. Maarre … worden we niet een beetje OdT-moe? (;

@Connie
dank voor de info.

Mooi dat er een nieuwe OvJ op zit. Ik vreesde al dat het langzaam tegen de achtergrond zou wegglijden en dat ze er uiteindelijk nog mee zouden wegkomen ook. Want dat zou betekenen dat als je er maar genoeg mensen in betrekt en alle handelingen die samen een misdaad vormen maar ver genoeg opsplitst, dat dergelijke misdrijven altijd onbestraft blijven omdat je het niet op een iemand kan ‘pinpointen’. Dat is de bijl aan de wortel van onze rechtsstaat, oid. Volgens mij zou het ook betekenen dat we als samenleving niets uit kunnen richten tegen terrorisme, dat doorgaans op dezelfde manier georganiseerd is. Dat vind ik onacceptabel.

Het gepresenteerde bewijsmateriaal was nogal overweldigend. Dat ze het gedaan hebben is verder volstrekt duidelijk, er is alleen nog onduidelijkheid over wie nou wat deed. De verdediging was echt bezopen, waarin ze zelfs zo ver gingen om mij verdacht te maken. Ook om die reden vind ik het van belang dat er wel een soort ‘closure’ komt.

@Sophie, je kunt gelijk hebben w.b. OdT moe, maar het kan ook zo zijn dat er meer en meer mensen niet meer durven reageren! Ik heb inmiddels begrepen dat er her en der rechtzaken plaatsvinden, en het zou mij dus niet verbazen dat zolang deze lopen het rustig zal blijven. Toch een punt voor de OdT ?

@Melissa: een mager puntje slechts. De OdT blaft hard, bijt soms, maar zal uiteindelijk worden gemuilkorfd. Dit is geen dreigement, maar de nuchtere waarheid, omdat de waarheid uiteindelijk zal zegevieren. Op een gegeven moment is iedereen dat gelieg, gedraai en vingerwijzing naar anderen buiten OdT, kritiek op de Matrix maar er wel van profiteren,spuugzat, en zal al ook dat geprocedeer alleen maar in hun nadeel werken. Ik weet bovendien dat sommige uittreders bij politie en notaris hebben laten noteren dat als hen ooit iets ‘overkomt’, er onmiddellijk binnen de gelederen van OdT naar daders wordt gezocht. Hun geloofwaardigheid, in alle betekenissen van het woord, is allang verloren. Welke site je ook bekijkt binnen gelovig Nederland, hun naam komt slechts in negatieve bewoordingen terug, zelfs de engelstalige. Op EO-familiedag of andere christelijke events lijken zij niet meer welkom te zijn. De grafkistenfabriek zal binnenkort ook wel opgedoekt worden. Ze proberen nu voet aan de grond in Belgie te krijgen met onderwijsmateriaal, maar ook daar sijpelen de waarschuwingen al door. Het enge is dat niet te voorspellen is wat er gebeurt als alle inkomensbronnen opdrogen en zij geen kant meer op kunnen. Wellicht is emigratie naar Amerika nog een optie; dat zou de meest positieve optie zijn.

@Jabir, ik ben de naam van bubbel de bub of zo wel eens tegen gekomen, is dit wat?

@Sophie, helaas, de waarheid is niet altijd de winnaar, hopelijk in dit geval wel, maar Amerika??
Daar is het voor dit soort organisaties echt ook geen luilekkerland meer, zomaar binnenwandelen is moeilijk, maar okay afwachten nog maar.
.

Ik geloof niet dat het schip echt zinkende is. De trafo’s hebben een ongelofelijke veerkracht, en buiten de bekritiseerde activiteiten, hebben zij ook veel kwaliteit in huis. Het is zo verschrikkelijk jammer dat alles overschaduwd raakt door een achterliggende ‘missie’, waar niemand op zit te wachten.

Sophie@ een nieuwe OvJ betekent niet dat de zaak weer opnieuw behandeld gaat worden. Er vindt een evaluatie plaats van de bestaande gegevens en indien nodig kan er aanvullende informatie opgevraagd worden
b.v. door het opnieuw verhoren van getuigen.

Leontine@ Inderdaad het is oh zo jammer dat de individuele kwaliteiten wat ondersneeuwen in de algehele malaise waarin de OdT, zij het door eigen schuld, zich bevinden. Een andere opstelling naar zij die er geen heil meer in zien, zou al een hele verbetering zijn!

Hebben “zij die er geen heil meer in zien” (ik neem aan: de zgn ‘afvalligen’) nog steeds last van vervelende brieven aan de zijde van de OdT? Of is er een soort van status quo?

@Leontine, uit betrouwbare bron: still going on !

Denk niet dat deze mevrouw een ex transformant is, maar dat er raakvlakken zijn zal niemand ontgaan.
Bij de reacties zit er trouwens een die wel over de
transformanten schrijft, zeer verdrietig en bozig.

In de Volkskrant van 6 juli j.l. stond een artikel over “afkicken met Gods hulp”. Hierin signaleert men een gebrek aan medische begeleiding bij deze behandeling , welke plaatsvindt bij de “Victory Outreach” een aan de Pinkstergemeente gelieerde religieuze beweging.
Duidelijk is ook dat het winnen van zieltjes een belangrijke drijfveer is voor een beweging als “Victory Outlet”.
Het gaat er dan minder om dat de bewoners afkicken , maar dat zij in zeer korte tijd het gedachtegoed van de beweging gaan aanhangen.In sommige wwon-en leefgemeenscappen geldt een streng religieus regime , waaraan ontsnappen nauwelijks mogelijk is. Om dan van "vrijwillghied "te spreken is natuurlijk een grote grap en geldt dan alleen als een uitvlucht, voor de verantwoordelijke instanties, om er serieus iets aan te doen!

Wat ik serieus zou willen weten is, wat nou de echte drijfveer is van een strenge geloofgemeenschap. Ik heb het boek Sacraal Geweld nu voor een deel gelezen, en andere boeken over met name uitgetreden mensen, en ik begrijp gewoon niet waarom mensen, die niet (meer) geloven in wat die groep (moet) gelooft (geloven), als verraders worden gezien. Die boeken verhalen slechts de gevolgen voor andersdenkenden (anders dan de diepgelovigen. Meestal claimen de strenggelovigen dat zij worden vervolgd vanwege HUN andersdenken. Die boeken geven geen antwoorden.)
Wat is dan je uitgangspunt/grondslag als (nieuwe) geloofsgemeenschap? Dat behoort toch liefde te zijn? God is toch Liefde? Als dat centraal staat, sta je toch liefdevol tegenover iedereen, en toch niet alleen tegenover diegenen die precies zo denken als jij? Waarom dan meteen zo aggressief, of nog erger, zo volkomen onverschillig tegenover iemand met wie je daarvoor wel een liefdevolle relatie had? Is de liefde van een orthodoxgelovige dan zo voorwaardelijk? Ziet dan niemand de paradox binnen een diepgelovige Orde, namelijk dat, terwijl men predikt dat slechts binnen de Orde onvoorwaardelijke liefde heerst, dat juist nou NIET het geval is? Hoe kun je jezelf toch zo belazeren? Het blijft voor mij een groot raadsel. Cognitief kan ik het wel wegberedeneren (veiligheid, angst, gemakzucht); puur vanuit het gevoel niet.

Leontine@

Ik ga een heel eind mee met de gedachte dat er zo veel niet te rijmen valt als men uitgaat van de gedachte dat God liefde is. Maar als je nu zo nadrukkelijk de werkwijze van een religieuze gemeenschap analyseert,dan kom je al gauw tot de conclusie dat onze lieve Heer er maar bijgehaald wordt om de indruk te wekken dat alles zo vredelievend verloopt. Het is natuurlijk triest dat men mededogen predikt, maar er niet naar handelt. We hebben dat vaak genoeg gezien bij de TV dominees in de US. Het gaat er in als Gods woord in een ouderling, maar we hebben toch duidelijk ervaren dat de werkelijkheid een ander beeld geeft.
Zij denken vaak dat het doel niet kan worden bereikt zonder het uitroeien van alles wat anders is. Alles wat niet in hun kraam te pas komt moet worden uitgesloten om uiteindelijk een handlanger van een bepaalde ideologie te worden. Van de kansel roepen dat je de liefde, met al haar facetten, uitdraagt maar er zelf niet naar weet te handelen geeft toch wel aan dat je niet weet maar je mee bezig bent. Maar dat is nu zo gevaarlijk omdat zij alleen denken het monopolie van het goede te bezitten. Wij weten zo langzamerhand wel dat het plaatje er heel anders uitziet.

Zojuist op Nos.nl het volgende bericht:

Sekteleider krijgt levenslang.

Warren Jeffs, leider van de Fundamentelist Church of Latter Day Saints (niet in het Nos bericht, maar zie het boek van Elissa Wall, het begon toen ik veertien was) krijgt levenslang wegens seksueel misbruik van tenminste 2 meisjes.

De schrijfster van het boek is een van de slachtoffers en heeft de leider in 2005 aangeklaagd.

Je moet inderdaag een lange adem hebben, maar dan heb je ook wat!

Maar verzacht dat de pijn? Als je zo misbruikt bent, heb je ook levenslang….

Natuurlijk zal dit nooit alles doen ,,verzachten,, of vergeven, maar het lijkt mij toch beter dan niets….
De aangeefster heeft in ieder geval wel haar gelijk gekregen en de aanstichter kan dit niet nogmaals uithalen

Morgen om 14.00 uur in de Troelstrazaal te Den Haag het debat over de praktijken van Miracle of Love en andere religieuze bewegingen. Start om 14.00 uur, op internet te volgen