tag:troebelwater.nl,2012:mephisto/comments Mephisto Drax 2012-04-18T05:05:17Z dwayne1977 tag:troebelwater.nl,2011-10-12:3769:4331 2012-04-18T05:05:17Z 2012-04-18T05:05:17Z <p>Disaccordant skills and sizes were completed at a isolated short-duration versus the peaceful unweaving supra the 1946 powerplant. http://rabvofe.com http://cixocaw.com http://bothuir.com http://atawof.com http://dixpuc.com</p> Leontiien tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4324 2012-04-10T08:07:23Z 2012-04-10T08:07:23Z <p>@Melissa, Het gaat mij echt te ver om religie op een lijn te stellen met seks en wapenindustrie, hoor! Ik was zelf ook wel onder de indruk afgelopen donderdag van de tocht met het verlichte kruis naar het podium aan het Willemsplein. Religie kan veel steun, troost en saamhorigheid bieden, ook aan de helemaal niet verschrikkelijk wanhopigen. Dat is mij te kort door de bocht. Het belangrijkste, wat mij betreft, is het bieden van een podium en/of plek waar mensen hun religie kunnen beleven, zonder druk, zonder bedreigingen, gewoon, saampjes.</p> Melissa tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4323 2012-04-07T17:55:31Z 2012-04-07T17:55:31Z <p>Leontine,</p> <p>Helemaal mee eens , dat in deze barre tijden Religie weer duidelijk de kop op steekt en weer probeert op de gebruikelijke wijze zieltjes te winnen. <br /> Religie , seks en wapenhandel , behoren tot de meest lucratieve bronnen van inkomsten in de wereld.We praten hier over een miljarden industrie die zin weertga niet kent<br /> Het is daarom niet verwonderlijk , dat niet alleen bestaande- maar ook nieuwe religieuze bewegingen, slachtoffers weten te vinden .<br /> Het is te triest voor woorden dat juist bij de labiele personen, die wat hulp kunnen gebruiken,de zaken vaak mooier worden voorgesteld dan dat ze zijn. <br /> Kijk maar eens naar het programma öpgelicht&quot;dan verbaas je je toch elke keer , dat onganks de vele voorbeelden en waarschuwingen, de mens zich laat overhalen en beduvelen. Het vlees is en blijft zwak en daar weten vele bewegingen misbruik van te maken. <br /> En ondat vaak geschermd wordt met het begrip religieus , dneken velen dat het wel goed zit. Nou ondertussen weten we wel beter. <br /> Het duurt wel erg lang , maar ik denk dat zo langzamerhand toch wel signalen worden opgepikt om deze misstanden eens nader aan een onderzoek te onderwerpen. Maar Leontine , je hebt helemaal gelijk dat de katholieke kerk nu in de schijnwerpers staat , en terecht.Maar we moeten vooral niet vergeten dat de nieuwe fanatieke z.g. geloofsbewengingen niet aan de aandacht ontsnappen. Voorbeelden en bewijzen zijn er genoeg , nu nog de daadkracht!</p> Leontine tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4322 2012-04-07T09:35:20Z 2012-04-07T09:35:20Z <p>Ik zei: ‘interessant’. Natuurlijk zijn er velen, en geweest, die misbruik maken en hebben gemaakt van de goedgelovigheid van mensen (die vaak in nood waren, op wat voor wijze dan ook). Dit geldt echter niet alleen voor de nieuwere religieuze stromingen, maar ook voor de Katholieke Kerk. Zodra geloof geinstitutionaliseerd wordt, met gezagdragende (niet gezaghebbende!) figuren, die het Ware Woord verkondigen, wordt er voorbijgegaan aan individuele ontwikkelingen en behoeften. Dat maakt dat ik tegen enige vorm van dogmatische verwordenheid in de vorm van wat voor Kerk dan ook ben. Toch lijkt er weer een kentering tegen de ontkerkeling in de maatschappij te zijn. In deze zware tijden, met veel onzekerheden en natuurlijk de economische crisis, lijke mensen terug te grijpen naar saamhorigheid en veiligheid. Zie maar de enorme belangstelling voor een evenement als De Passie afgelopen donderdag (in mijn Rotjeknor). Voorlopig geeft religie, blijkbaar, het wat de mensen betreft, nog niet op!</p> Melissa tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4321 2012-04-05T17:37:50Z 2012-04-05T17:37:50Z <p>Leontine@</p> <p>Of wij niet te intolerant zijn geworden?</p> <p>Misschien moet je wel zeggen dat we veel te tolerant zijn geweest, waardoor er allerlei , vaak niet te definiëren kleine religieuze bewegingen konden ontstaan. Deze probeerden nu onder de dekmantel van vrijheid van godsdienst een plaats te veroveren in de samenleving. We kennen allemaal waartoe deze wildgroei kan leiden en met welke ideeën deze groeperingen de mensen aan zich proberen te binden. Financiële overwegingen , gepaard met macht door intimidatie en indoctrinatie vormden vaak de drijfveer om mensen vast te houden .Commentaar op het systeem wordt niet op prijs gesteld. Contacten met de buitenwereld moeten worden verbroken evenals met Wvrienden en familie. We hebben dit allemaal laten gebeuren en beginnen nu pas de schadelijke gevolgen van vele van deze bewegingen in kaart te brengen. Alles was maar mogelijk en eindelijk zijn de ogen geopend door de media die vele missatnden in kaart heeft weten te brengen. Dat wij nu wat intoleranter zijnn geworden heeft m.i. dan ook te maken met het feit dat er op grove wijze misbruik is gemaakt van de tolerantie. <br /> Ik geloof dan ook dan vele van deze bewegingen dit over zichzelf hebben afgeroepen.</p> Leontine tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4319 2012-04-03T15:07:36Z 2012-04-03T15:07:36Z <p>Interssante bijdrage aan de discussie of wij niet te intolerant zijn geworden:<br /> http://www.mr-online.nl/weblogs/recht-in-de-multiculturele-samenleving/religieuze-minderheden-en-het-bokito-secularisme.html?utm_source=twitterfeed&amp;utm_medium=twitter</p> <p>Hierbij wordt dan wel uitgegaan van de gevestigde orde in religie-world.</p> Anja tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4315 2012-03-29T11:05:18Z 2012-03-29T11:05:18Z <p>Darling@</p> <p>Het is niet te hopen dat deze zaak zo lang gaat duren , maar rekening houdend met de vakantie maanden juli en augustus , zou dit wel eens begin van het najaar kunnen zijn.Het lijkt er wel op of alles wat met die OdT te maken heeft een kwestie van lange adem is.</p> Dirk tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4313 2012-03-28T17:32:18Z 2012-03-28T17:32:18Z <p>Sophie@,</p> <p>Wel een aardige beschrijving van die nieuwe website van de OdT. Die metafoor van dat wiel en die as begint tovh wel een beetje sleets te worden.Het ie weer zo’n open deur met algemeenheden waardoor je de onwetende , instabiele persoon in een zwak moment uit zijn of haar leven kunt beïnvloeden met mooie praatjes. Dit soort teksten vind je bij al sie sekten terug en het opemerkelijke is dat sommigen er nog succes mee hebben. <br /> Velen kennen de andere kant van het verhaal en zullen waarschuwen voor de sluwe praktijken die gebezigd worden om mensen in te palmen. <br /> De psychische schade die kan worden teweeg gebracht is niet te verwaarlozen en een algehele waarschuwing voor de ideeën die in praktijk worden gebracht , is dan ook zeker op zijn plaats. <br /> Misschien moet er een sticker op geplakt worden:<br /> toetreding tot een sekte kan gevaarlijk zijn!</p> darling tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4312 2012-03-27T19:25:44Z 2012-03-27T19:25:44Z <p>Wordt zeker pas dit najaar, @Anja?</p> Anja tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4309 2012-03-26T12:29:44Z 2012-03-26T12:29:44Z <p>Darling@</p> <p>Er is al een begin gemaakt met het dossier uit Rotterdam. Gezien de zwaarte van deze zaak , neemt het nog wat tijd voodrdat de zittingsdag bekend gemaakt kan worden. Het wordt in ieer geval weer een openbare zitting.</p> Sophie tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4307 2012-03-23T09:55:23Z 2012-03-23T09:55:23Z <p>Nog eens gekeken naar de totaal vernieuwde website vd trafo,s, zonder foto,s ditmaal, heel verstandig, en de metafoor vh wiel is wel zeer treffend! Een spaak binnen een wiel heeft echt niet een andere functie dan de andere spaak. Alle spaken zijn identiek, niet van elkaar te onderscheiden, hebben individueel niets in te brengen in het functioneren van het wiel als totaal, en zijn gemakkelijk vervangbaar. Nog erger: als er een spaak ontbreekt, merken de andere daar niets van! Alle spaken zijn gericht op het midden, de as, zgn. God, en worden afgeschernd naar buiten door het wiel, waarin zich lucht bevindt. De lucht is te vertalen in volstrekt wollige en betekenisloze teksten die men naar de buitenwereld bezigt. Het wiel draait door en door en door, trekt zich zelfs niets aan van het feit dat de ban allang lek is…</p> Darling tag:troebelwater.nl,2012-01-20:4166:4297 2012-03-13T11:13:19Z 2012-03-13T11:13:19Z <p>@Anja; is het al bekend wanneer er bij het Hof wordt geprocedeerd?</p> Anja tag:troebelwater.nl,2011-10-12:3769:4294 2012-03-10T19:21:48Z 2012-03-10T19:21:48Z <p>Darling@</p> <p>Jij kwam ze toch op het spoor in Zwitserland bij deze school in Montreux. Zoals er eek mensen zijn die om fiscale redenen naar Zwitserland gaan, kan het ook zo gelden voor deze club. Zij vallen op deze manier misschien minder op?</p> Darling tag:troebelwater.nl,2011-10-12:3769:4290 2012-03-08T08:27:42Z 2012-03-08T08:27:42Z <p>Hoe komen zij nou toch in hemelsnaam in Zwitserland verzeild?</p> Melissa tag:troebelwater.nl,2011-10-12:3769:4289 2012-03-05T18:08:06Z 2012-03-05T18:08:06Z <p>Darling@</p> <p>Dit is knap speurwerk!</p>